用户登录用户注册 设为首页 添加到收藏夹 中文


    首  页   |   行业资讯   |    政府采购    |  电力行业节能  |  财政奖励·补贴 |    审核备案   |   节能量审核   |    政策法规   |   金融·股票
   EPC知道  |   技术产品   |   节能招投标   |    企业风采    |   节能服务公司  |    能力建设   |   会员天地   |     智  库    |  大讲堂
本网视点

南方集中供暖是否可行
中国合同能源管理网 - 2013-1-17 9:38:40
1月16日10:30,低碳经济研究专家、中国合同能源管理网总裁、北京萧评经济文化发展中心董事长萧评做客人民网强国论坛,以“南方集中供暖是否可行”为题与网友进行在线交流。
[萧评]:人民网、各位网友,大家好,很高兴作客强国论坛,就南方居民取暖问题和大家做个交流。 
首先我想对南方居民取暖的定义作一个解释,请大家关注三个关键词,一是“供暖”;二是“采暖”;三是“保暖”。这三个方面各有含义,缺一不可。“供暖”又分大集中和小集中;“采暖”主要是讲分布式、自助式;“保暖”主要指建筑节能化的保温。现在大家比较关注的更多的集中在“供暖”的问题上,也就是说集中供暖,我认为刚才讲的三个方面都可以,都有必要性和可行性,关键在因地制宜,只要有条件都可以搞。 
我想强调的是要从当地实际条件出发,不搞“一刀切”,发挥政府和市场两个作用,怎么样有利怎么样搞。
嘉宾您好,关于南方是否适合集中供暖的争论正在上演,不知道您是站在哪个方阵的?支持还是不支持?
[萧评]:集中供暖是可以的,这里面有两种模式,一种是大集中,我们可以概括为北方模式,另一种是小集中,可以概括为分布式。我个人考虑目前北方模式这种大集中的供暖有一定的难点,主要表现在这种模式本身已经表现出落后的趋势了,例如使用的能源主要是化石能源、煤油气,这些都是不可再生的资源,用一点就少一点。目前我们国家建筑能耗的总量控制有一个天花板,也就是极限值,有专家称为“红线”,大概是10亿吨标煤,按照现在的能耗水平,已经达到了7成,所剩空间不大了。所以,传统的化石能源被新能源所替代的趋势是必然的。如果我们发现目前的大集中供暖模式有必要加以改进,就不应该让南方地区再盲目照搬已经出现落后趋势的模式了。除了能源供给有毛病以外,基础设施的改进、管理措施的改进都势在必行。
今年的全国“两会”,全国政协委员张晓梅的提案《将北方集中公共供暖延伸到南方》广受关注,不知道您对这个提案内容怎么看?
[萧评]:张委员的提案引起了广大网友的热议,我注意到南方的网友绝大多数持赞同的意见,我个人也是支持这个意见的,在集中供暖的问题上,我主张尽量克服目前北方模式的弱点,在南方试验创新的机制和模式。在这里我向大家推荐一本书,英国学者里夫金的《第三次工业革命——新经济模式如何改变世界》,请大家看一看目前及未来全球会发生一些新的变化的趋势,特别是欧盟、美国、日本,现在已经开始步入了第三次工业革命,我们国家也在关注这个趋势,很多人提出不能错过这次历史的机遇。这本书的主要观点是提出了分布式能源作为新的工业革命的支柱,利用互联网的技术,有一点和我们提的信息化与工业化“两化”融合战略相近。里夫金提出“让欧盟的每一栋楼房都成为一个发电厂”,这个观点可以给我们一定的启示,在南方冬季取暖的大工程里考虑这种模式。
南方供暖可走不同于北方集中供暖旧模式,南方集中供暖要在供暖模式、机制上创新。北方集中供暖大多由政府主导,南方则可采取市场主导的模式,以符合市场规则的方式来推动这件事。使用不同的方式方法来取暖!请问嘉宾,您是否认同这一论点?
[萧评]:北方模式是历史形成的,主要是政府主导的模式,下一步南方供暖是不是可以考虑实行创新的机制,主要靠市场化运作,南方居民取暖的需求,本身就是一种市场的内需,这个市场可不可以创造出利润,据我了解现在很多制造商、供应商、服务商都在积极考虑这个问题。市场方法更多的是用市场化的机制,而不是主要依赖政府的行政资源,可以在政府的引导、支持下搞市场化运作。我很赞成这位网友的意见,南方供暖可走不同于北方集中供暖旧模式道路的提法。
北方的供暖也有问题存在,现在供暖已是商品,但还经常有温度不够情况出现,政府应该加强监管,对达不到最低供暖温度的应该建立并完善退赔机制。
[萧评]:关于北方供暖存在问题,我想大概有这样几个现象,首先是能源结构上有问题,刚才提到主要是靠化石能源,也就是煤炭、石油、天然气,我主张应该更多的调整为使用新能源,尽量减少不可再生资源的消耗。 
第二个问题,基础设施建设有一个旧模式锁定效应,我们的供热管网都是几十年形成的老架构,如果我们上新能源,这些老的装置网架就用不上了,这一种资源的浪费如何避免是一个很大的课题。 
第三个问题,在供热取暖的运营管理上老模式也应该考虑创新,比如说智能化、自动化、自控化,传统模式对能源的浪费和导致能效不高的问题有很多出在管理上,举个例子,有的北方家庭室内温度过高,他要开窗户调节温度,而缺乏智能化的管理控制。
不建议南方集体供暖,根据当地地势气候情况而定。毕竟南方寒冷季节短,不过话说回来,感觉我家湖北比北京还冷,难道和空气湿度等有关。南方供暖还不如实行家庭抗寒电补贴。
[萧评]:我理解这位网友的话,应该是不建议南方所有地区一律集体供暖的意思,我同意不搞“一刀切”,南方这么多省、市,不同的生态环境和气候条件、不同的需求,如果用同一种方法实行北方模式这种大集中肯定是不合适的,很多专家提出来要因地制宜,主要是指结合当地的特点。我想有这样几点:一是当地有什么样的能源供给条件,也就是当地能烧什么;二是当地的需求有多大,需要多少天取暖;三是在当地实行集中式供暖有多大的代价,当地是否有能力支撑。当然,各级政府的支持、扶持和市场的运作都是必不可少的。
请问嘉宾,到底“南方集中供暖”有多大程度的必要性和可行性?怎样走出第一步?在决策和设计过程中是否吸收民间智慧?
[萧评]:对于南方集中供暖的问题,我想谈两点看法:一方面我不赞成盲目照搬目前的北方模式,也就是说不建议搞大集中;另一方面,可以考虑分布式的集中供暖,换句话说可以叫小集中。 
至于如何起步,我考虑有几个方面:第一,在方向上建议主要考虑新能源,这和北方有区别;第二,在操作上以市场化为主,以政府扶持为辅;第三,一定要注意保温、保暖的问题。据我了解,现在有很多厂家都开始关注应用新能源作分布式集中供暖,主要有地热、太阳能、生物质能、风能。我举个例子,在广大南方农村,特别是城乡结合部,很多企业提出利用农村秸秆做成燃料颗粒,配上燃烧炉具,开展取暖、做饭、洗澡、热炕等多位一体的系统工程。第四,大家知道我们国家光伏发电产业是全球最大的,前几年主要依靠国际市场,现在更多的考虑内需市场,我想下一步利用太阳能发电供热可能是技术进步、机制创新的一个主攻方向。 
我有一个想法,我国南方居民冬季取暖在供暖、采暖、保暖的模式上,可以对现有的北方模式有一个修正的尝试,就是尝试机制创新。南北方搞一个竞赛,针对北方模式的弱点,南方就不要重蹈覆辙,比如北方用老能源,南方就用新能源,北方主要靠政府主导,南方就主要靠市场主导,北方延用传统的管理模式,南方主要使用以互联网、智能化为特征的全新的管理运行模式。我估计在未来不长的时间内,北方模式将面临着调整、修正和改善,或许南方模式会成为北方学习的榜样。
请问嘉宾,你在南方住过吗,有否像某人所谓的“刁惯湿冷”?与北方相比“南方供暖”会呈现什么特点,在资源利用上你们会作怎样的考虑?
[萧评]:我去年春节在福建过的,对广大南方网友呼吁感同身受,我切身体会到基本靠“抖”。说老实话,在我国的传统春节是最需要温暖的幸福感季节,但是这几年在南方过年反而却很寒冷,我非常支持南方居民冬季取暖,呼吁一定要为南方居民在冬天获得幸福感创造条件,这是大家都支持的。 
这位网友提到南北供暖特点,特别是在资源利用上的问题,我建议下一步南方主要用新能源,这一点就和北方有巨大的区别,一方面在能耗上降低,另一方面在排放上减少。我估计未来北方地区一定会发生逐渐用新能源替代传统化石能源的过程,在这种趋势下,南方没必要盲目照搬现在的北方模式。同时,南方有可能给北方做一个榜样,更多的应用新能源。当然,新能源的使用涉及到基础设施建设,涉及到管理运营。其实是生态文明建设、城镇化建设、城乡一体化建设的一个很大的亮点,也是一个历史性的机遇。
请问嘉宾,你怎么看这些年的气候变化,南方变得更冷,而北方弥漫阴霾?如何才能在保障民生、促进经济发展和保护环境、减少污染上做到平衡?
[萧评]:关于应对气候变化问题,现在的思路还是要坚持低碳发展,我们国家提出科学发展观框架下的生态文明建设,其实和低碳发展是紧密相连的,低碳发展不完全等于低碳经济,我们需要把经济发展和低碳、生态建设结合好。最近几年气候变化的情况又出现新的趋势,再一次提示人们反思工业化过程中排放问题,当然也包括工业化以外的排放问题,比如说生活当中的排放问题,像这次雾霾天气,很多专家指出这和汽车排放有直接的关系。这一次雾霾天气实际上在世界各国,特别是发达国家的历史上出现过多次类似的事件,后来人们总结还是要在工业化发展和城市化进程中实施低碳化、生态化的生产和生活。
我建议,南方最冷的几天降低电价让老百姓用得起空调,最可行。嘉宾,你说呢?
[萧评]:刚才我提到了宏观能耗总量有一个天花板的观点,事实上还有另一个天花板,就是目前北方模式下北方居民采暖季中的经济负担,大概在三千块钱左右,如果下一步在南方实施供暖,我认为不宜超过这个负担,反而应该低于这个负担,要做到最大限度的公平。换句话说,北方大集中供暖模式大家都很羡慕,其实并不是每一个家庭完全不掏钱的,我想三千块钱应该是居民负担的一个天花板,不要再超过。至于网友谈到降低居民取暖支出的观点,我很支持,这里办法有很多,不仅仅是降低电费的问题,我了解到有好多企业宣传自己的技术、产品都提出了一些降低电费的承诺,有的甚至提出只相当于北方的一半甚至是三分之一,所以我想如果南北方搞竞赛,让老百姓减轻负担也是一个内容。
假如以后在南方也实现了供暖,是否适应那里的气候条件?人们的身体素质?
[萧评]:我也注意到有一些议论,其实这个问题可以分几个方面看:第一,南方冬季房屋保暖问题,南方人的习惯是空气流通,尤其不太喜欢长时间的密封居住环境,这个习惯与房屋保温,也就是保障热效率、防止热散失有关。第二,南方居民对湿度的感受和习惯与北方居民不同,如果按照现在这种北方模式,我想应该考虑在供热的同时考虑加湿,这种设备很多,就是保障室内一定的湿度。第三,南方居民冬季一定不要搞强制性统一采暖,确实有部分人在生理上不一定完全接受北方那样的热环境,所以不要搞“一刀切”。我注意到网上有争论,好像问题出在以偏概全上,我不建议用一个小现象来提出一个大道理,还是应该实事求是、因地制宜。
南方的集中供暖符合不符合低碳经济的发展规律?低碳经济会给我们带来什么好处?
[萧评]:事实上,南方冬季取暖问题恰恰是我们发展低碳经济的一个机遇,我们可以利用这次机会,积极推广使用新能源,改善用能结构,降低能源消耗,减少温室气体排放,这些都是低碳行为,我举一个例子,南方房屋保暖有很多人忽视了,其实这个问题很重要,南方的房子墙体只相当于北方房屋墙体的一半,很薄,门窗也不严,所以在室内给热源的时候,其实它热效率并不高,不如北方高,热散失比较多。如果我们在这个问题上做一些改进,其实完全是一种低碳工程,比如说内墙、外墙的保温,现在主要的办法是加装保温板。广州有一个企业是搞生态油漆的,我就了解到,他们说油漆可以有保温的作用,如果是这样,我们在内墙和外墙上刷上这种漆,又减少了成本,又省事,又能够达到保温的效果,这就是技术进步的好处。南方房屋保温是双向的,它的墙体、门窗、屋顶冬天挡住外面的冷气,夏天还要挡住外面的热气,这样就可以节省室内制热和制冷的能源消耗,也是我们国家建筑节能的一个非常重要的发展方向。所以我认为,南方居民冬季取暖这件事是我们国家下一步低碳发展的一个大好事。
[萧评]:我补充一个问题,在南方居民冬季取暖的用能上,还可以考虑循环经济能源,比如说,工业余能利用,余热、余气、余压,这些都可以利用。还有废弃物的燃烧利用,比如说垃圾发电,再一个是入侵生物、植物的燃烧利用。南方地区有很多地方有飞机草、疯长草、水葫芦等等,据研究,有很多这种有害植物是可以作为燃料利用的,所以说如果我们把这些废弃的、有害的、多余的都利用起来作为补充能源,就真正地实现了循环经济的发展,为我们的低碳发展做了一个更好的补充,这方面目前国内已经有很多案例,很多企业家、科研院所,包括各级政府都在积极推动,我感觉这是一个很好的事情。
[萧评]:今天非常感谢各位网友和我作交流,我很愿意有更多的机会就南方冬季采暖问题和大家交换意见,我们共同推进这项事业向前发展,为民生福祉和社会进步多作力所能及的贡献,谢谢大家!
来源:人民网强国论坛
责编:紫箫

您有文章发表吗?请直接给我们投稿!请点击编辑邮箱:bjb@emcsino.com

搜 索:

关键字:

能源管理 项目 EMC 政策 技术
金融 科技 炜衡规则 系统优化

点击排行榜
  ·合同能源管理创新节能商业模式
  ·合同能源管理(EMC)项目图解
  ·国家合同能源管理相关法律、法规、政策
  ·上海市合同能源管理操作指南
  ·GB/T24915-2010 合同能源管理技术通则
  ·各种能源碳排放参考系数
  ·节能服务——合同决定成败
  ·第二批国家级节能服务公司备案名单公布
  ·“十二五”节能减排综合性工作方案
  ·中华人民共和国国民经济和社会发展第十
  ·节能服务公司备案名单第四批公布
  ·合同能源管理——细节是关键
  ·合同能源管理(EPC)独立第三方工作的
  ·税务总局定合同能源管理税收优惠细则
  ·节能服务公司备案名单第三批公布
  ·合同能源管理在我国的发展和存在的问题
  ·节能服务企业适用《合同能源管理技术通
  ·融资服务—中国民生银行能源金融事业部
  ·合同能源管理项目财政奖励的优势
  ·三部委公示LED照明产品应用示范工程入
 
关于我们 - 网站地图 - 战略合作伙伴 -  友情链接 - 媒体合作伙伴 -  网站广告 - 欢迎投稿 - 合作 - 友情链接申请 - 版权声明 - 法律声明 -  法律顾问
Copyright@2010 emcsino.com bjb@emcsino.com All Rights Reserved
版权所有:中国合同能源管理网 京ICP备10047253号
客服热线:010-59792694 59792695 编辑部:bjb@emcsino.com 在线咨询QQ:1413852292 商务合作QQ:1940970126